NOBLEX 32LC841HT no enciende.. solo luz stand.by

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ligus
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NOBLEX 32LC841HT no enciende.. solo luz stand.by

Mensaje por ligus »

Este tema documenta el diagnóstico y reparación de un televisor NOBLEX 32LC841HT que no enciende y queda únicamente con la luz de standby encendida. El caso se origina tras una descarga atmosférica y se analizan en detalle el funcionamiento de la fuente de alimentación, la etapa PFC, el arranque de las tensiones principales de 12 V y 24 V, y el rol del circuito de control. A lo largo del hilo se desarrollan pruebas de banco, mediciones reales y criterios de diagnóstico hasta confirmar la causa del problema.

Consulta inicial del caso

Los molesto porque me llego un tv LCD NOBLEX 32LC841HT que mientras andaba cayo un rayo y lo apago.. bueno revisando la fuente encontre fusible de entrada quemado , al igual que Q5, U3 - OB2273AP, Q6 y Q7 , U1 OB6572AP y el TEA1733P porque no tenia los 5v.

Ahora tengo los 5v y al conectarle la placa main enciende el led rojo pero al presionar o darle la orden de power no pasa nada osea en el pin on/off tengo siempre 3v sin cambios y en el pin de los 5v si tengo los 5v..

Midiendo en la placa main solo en el regulador U37 AS1117 33 tengo 3,3v y en el resto no tengo ni voltaje en las entradas ni salidas de los reguladores.. MIS DUDAS SON: esta fuente podria probarla sola colocandole una resistencia de 1k desde los 5v al pin PS_ON??
en otros post de este foro hablan de la resistencia R319 de 1k ubicada entre 3,3VU y PWR on/off y no la he podido encontrar ..
a la placa main la podria probar solo poniendo los 5v ?? o trabaja despues que envia la orfen de on/off y se activa la fuente..

Amigos recurro a ustedes porque el LCD es de una abuela que lo necesita para pasar el dia..
A Quien pueda ayudarme le agradezco desde ya y les deseo a todos una muy feliz tarde.. :geek:
PD: ya tengo diagramas de fuente y placa main..

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tronics081
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Re: NOBLEX 32LC841HT no enciende.. solo luz stand.by

Mensaje por tronics081 »

Ese Tv al conectarlo a los 220v tiene que encender el led de stand by en rojo,pasar a azul y luego quedar en rojo. Si no lo hace grabé la memoria spi con los datos correspondientes por que puede estar corrompido el firmware
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ligus
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Re: NOBLEX 32LC841HT no enciende.. solo luz stand.by

Mensaje por ligus »

Agradezco su respuesta tronics081 por ahora no tengo grabador de este tipo de memorias, tendre que buscar uno.. tengo una duda con respecto a que al enchufar a los 220v solo tenga voltaje en uno de los reguladores de la placa main .. esta bien asi?? Existe alguna resistencia fusible en placa main en caso de corto en alguno de sus reguladores?? espero sus valiosa colaboración o consejos, desde ya muchas gracias!! :geek: :shock:

Sumo datos.. al encender el tv lcd desde la llave principal enciende el led rojo y queda en rojo.. nunca pasa de rojo a azul y de nuevo a rojo.. pero al apagarlo si muy rapido pasa a azul y vuelve a rojo y se apaga..
Que opinan?? toda opinión es valida no sean tímidos muchachos.. por donde debo seguir con esta reparación?? o todo estará en la memoria con problemas??
eduardo048
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Re: NOBLEX 32LC841HT no enciende.. solo luz stand.by

Mensaje por eduardo048 »

Si tenes osciloscopio, podes ver si oscila el xtal del micro o si hay data y clock en la memoria, si no hay actividad el micro puede estar quemado.
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ligus
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Re: NOBLEX 32LC841HT no enciende.. solo luz stand.by

Mensaje por ligus »

Buenos días. Muchas gracias, eduardo048, por tu colaboración.

Antes de realizar las pruebas que me sugeriste, decidí sacar la fuente del equipo y forzar su encendido colocando una resistencia de 1 kΩ entre los 5 V de standby y el pin ON/OFF.

Al medir tensiones en esta condición, la fuente solo entrega los 5 V de standby. En las salidas donde deberían aparecer los 12 V y 24 V, la medición es de 0 V.

Quisiera confirmar si mi planteo es correcto: al colocar una resistencia de 1 kΩ entre los 5 V y el pin ON/OFF, la fuente debería activarse y generar las tensiones de 12 V y 24 V.

Como dato adicional, ya reemplacé el integrado U3 (OB2273AP) y en el pin 2 (VDD) mido 17,1 V.

¿Qué podría estar fallando en este caso?
Desde ya agradezco cualquier consejo o experiencia que puedan aportar.

Saludos y que tengan un buen día.
eduardo048
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Re: NOBLEX 32LC841HT no enciende.. solo luz stand.by

Mensaje por eduardo048 »

Tu planteo es correcto, aunque hay que tener en cuenta que el comportamiento no es exactamente igual en todos los televisores.

En algunos modelos, además del pin ON/OFF de la fuente, existe un pin BL_ON que habilita específicamente la etapa de backlight. En esos casos, los 24 V para los LEDs pueden aparecer únicamente cuando dicha señal está activa.

Te recomiendo verificar en la serigrafía de la fuente o en la ficha técnica impresa en la placa si existe una señal BL_ON independiente. En este momento no tengo el esquema a mano para confirmarlo en este modelo en particular.
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ligus
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Re: NOBLEX 32LC841HT no enciende.. solo luz stand.by

Mensaje por ligus »

Muchas gracias, eduardo048, por tu paciencia y atención.

Revisando la ficha CON6 de la placa main, que conecta con la fuente, veo que en el pin 1 figura la señal PB ON/OFF. En la serigrafía de la fuente, ese mismo pin aparece identificado como ENA.

Mi consulta es la siguiente:
¿Sin la presencia de esta señal ENA / PB ON/OFF tampoco deberían aparecer los 12 V, además de los 24 V?

Pregunto para confirmar si la ausencia de esta habilitación podría explicar que no se generen las tensiones principales.
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eduardo048
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Re: NOBLEX 32LC841HT no enciende.. solo luz stand.by

Mensaje por eduardo048 »

Sí, todas esas señales son enviadas por el microprocesador al presionar el botón de encendido.

Si dichas señales de habilitación (PB ON/OFF / ENA) no están presentes, la fuente no activará las tensiones principales, incluyendo los 24 V.
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catodico
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Re: NOBLEX 32LC841HT no enciende.. solo luz stand.by

Mensaje por catodico »

Es una fuente relativamente sencilla.

Si en el pin 2 del integrado U3 (OB2273AP) tenés aproximadamente 17 V, en principio la fuente correspondiente a ese sector debería arrancar.

El funcionamiento de este televisor es el siguiente:

Al conectar el TV a la red eléctrica, primero se activa la fuente de standby, generando los 5 VSB. Con esa tensión, la mainboard realiza una rutina de inicialización y envía un pulso por el pin PS-ON hacia la base del transistor Q4.

Si Q4 recibe los 5 VSB en su colector, se energiza el LED del optoacoplador U11. Si el opto está en buen estado, este polariza la base de Q2 (llave) y, a través de Q3, se aplican aproximadamente 17 V:
  • al pin 2 del U3 (VCC del PWM OB2273AP), para habilitar la fuente de 12 V / 24 V
  • al pin 7 del U1 (VCC del controlador PFC), para habilitar el PFC
Si los 17 V están presentes en el pin 2 del U3 (OB2273AP), no es necesario forzar manualmente el arranque, ya que las condiciones para que la fuente de 12 V / 24 V arranque ya están dadas.

Durante este proceso inicial, si la fuente de 12 V / 24 V arranca correctamente, el microcontrolador enciende momentáneamente el LED azul. Luego verifica el estado a través de la línea Power Fail y, si todo está correcto, apaga nuevamente la fuente principal, dejando el TV en standby (LED rojo), a la espera de la orden de encendido del usuario.

En cambio, si al enchufar el TV a la red la fuente de standby funciona, pero la fuente de 12 V / 24 V no arranca o presenta fallas, el microcontrolador entra en un bucle de intento de encendido. En este estado, mantiene el pin PS-ON permanentemente en alto, intentando activar la fuente una y otra vez.

Este es exactamente el comportamiento que presenta tu televisor: al no arrancar la fuente de 12 V / 24 V, el LED queda permanentemente en rojo y el pin PS-ON se mantiene en alto.

Dentro del circuito que te marqué hay muy pocos componentes a revisar. Como dato importante, te comento que aproximadamente la mitad de los integrados OB2273AP que se están comercializando actualmente no funcionan correctamente. Por lo tanto, si no encontrás fallas en los componentes periféricos y la fuente sigue sin arrancar, te recomiendo conseguir el U3 (OB2273AP) de otro proveedor confiable.

Como ya te había comentado anteriormente, también podés probar la etapa de control de la fuente utilizando el TL431 y un diodo en lugar del optoacoplador.

Por último, verificá que no exista ningún cortocircuito o sobreconsumo en la fuente de 12 V / 24 V, y que los diodos rectificadores de dichas salidas no se encuentren en corto.
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Última edición por catodico el 28 Dic 2017, 16:24, editado 1 vez en total.
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ligus
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Re: NOBLEX 32LC841HT no enciende.. solo luz stand.by

Mensaje por ligus »

Buenos días. Muchas gracias, catodico, por tan valiosa y como siempre didáctica colaboración.

Les comento que revisé los componentes de las zonas que marcaste y no encontré ninguno defectuoso. De todos modos, por precaución, reemplacé tanto el U5 (TL431) como el U10 (PC817), aunque las mediciones que presentaban eran correctas.

En el integrado OB2273AP medí las siguientes tensiones:
  • Pin 1: 1,30 V
  • Pin 2 (VDD): 17,4 V
  • Pin 3: entre 0,4 y 0,6 V
  • Pin 4: 0,1 V
  • Pin 5: 0,7 V
  • Pin 6: 0,7 V
  • Pin 7: –0,20 V
En el transistor Q8, en el drenaje mido aproximadamente 388 V, mientras que en gate y source mido 0 V o 0,1 V.

Ante esta situación, comencé a sospechar que el OB2273AP pudiera ser un integrado defectuoso o trucho. Como dato adicional, en el pin 7 del OB6572AP también mido 17,4 V.

Leyendo experiencias similares, encontré que algunos colegas activaban la fuente colocando una resistencia de 1 kΩ entre los 5 V y el pin ON/OFF, y otra de 1 kΩ entre los 5 V y ENA. A pesar de que catodico me indicó que no era necesario forzar el arranque, decidí probarlo igualmente, pero el resultado fue exactamente el mismo: la fuente no generó los 12 V ni los 24 V.

Con estas tensiones medidas en el OB2273AP, ¿qué opinan? ¿Es posible que el integrado sea el causante de la falla?

Como dato adicional, en la placa mainboard solo el regulador U37 recibe los 5 V y entrega 3,3 V. ¿Es normal que, durante el arranque, únicamente esté activo este regulador?

Saludos y que disfruten la calurosa tarde.
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catodico
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Re: NOBLEX 32LC841HT no enciende.. solo luz stand.by

Mensaje por catodico »

Cambiá el OB2273AP, no hay mucho más que probar.

Si las mediciones que estás realizando son correctas, no hace falta forzar ningún arranque: todas las condiciones necesarias para que la fuente inicie ya están dadas. Si aun así la fuente no arranca, la causa es el OB2273AP.

Salvo que se esté interpretando mal alguna medición —cosa que, según tu reporte, no parece— el integrado es el responsable de la falla.

Te recomiendo conseguir el OB2273AP en otro lugar o proveedor, ya que hay muchos integrados defectuosos o falsificados dando vueltas.
q25989
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Re: NOBLEX 32LC841HT no enciende.. solo luz stand.by

Mensaje por q25989 »

Respecto a lo que comentás sobre el TL431 (U5) y el optoacoplador PC817 (U10), aunque no midan mal, es correcto haberlos reemplazado por descarte.

En fuentes de alimentación de este tipo, se puede comprobar el estado del secundario y del circuito de regulación del lado secundario de forma bastante simple.

En tu caso, la fuente de standby está funcionando correctamente, ya que tenés:
  • 5 V de salida
  • aproximadamente 17 V en VCC-PFC y VCC-PWM del lado primario
Si medís +17 V en el pin 7 del U1 (OB6572AP – controlador PFC), entonces en el capacitor principal C1 (150 µF / 450 V) deberías tener alrededor de 400 V entre sus terminales, lo que indica que el PFC está funcionando correctamente.

Para verificar el secundario de la fuente principal (12 V y 24 V), se puede utilizar una fuente externa variable aplicada directamente sobre los terminales del secundario (+12 V y masa). Con el multímetro en escala de ohms, conectado al optoacoplador del lado primario, vas subiendo lentamente la tensión externa. Al llegar aproximadamente a los 12 V, deberías notar que la resistencia medida cae bruscamente, lo que indica que todo el circuito del secundario está en buen estado, incluyendo diodos, TL431 y optoacoplador.

Como alternativa, también podés colocar un LED en paralelo con el LED del optoacoplador y observar cómo enciende apenas superás los 12 V.

Del lado primario, es importante verificar que:
  • el MOSFET Q8 no se encuentre en corto
  • la resistencia R69 (0,29 Ω) no esté abierta
Si al conectar el TV a la red tenés los 17 V de VCC-PWM presentes en el pin 2 del U3 (OB2273AP – fuente principal), este integrado debería comenzar a oscilar. Con un osciloscopio se pueden observar los pulsos, pero si no disponés de uno y con todas las verificaciones anteriores la fuente sigue sin arrancar, es muy probable que el U3 (OB2273AP) esté defectuoso o sea un integrado trucho.

Respecto al uso de una resistencia de 1 kΩ entre el pin STB y los 5 V para forzar el encendido de la fuente sin la mainboard, este método es válido para probar la fuente fuera del televisor, pero siempre debe hacerse con carga para evaluar correctamente su funcionamiento.

En mi caso, armé una carga artificial sobre una base de madera:
  • un motor de DVD para cargar los 5 V de standby
  • una lámpara de auto de 12 V / 10 W para los 12 V
  • dos lámparas de 12 V / 20 W en serie para los 24 V
  • dos lámparas incandescentes de 220 V / 40 W en serie para cargar el PFC
De esta manera, al conectar la fuente se observa:
  • primero el motor girando (standby correcto)
  • luego las lámparas de 220 V con brillo tenue (PFC activo)
  • al forzar el encendido, aumento de brillo del PFC
  • finalmente encendido de las lámparas de 12 V y 24 V (fuente principal funcionando)
Este método permite verificar visualmente el funcionamiento completo de la fuente de alimentación.
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ligus
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Re: NOBLEX 32LC841HT no enciende.. solo luz stand.by

Mensaje por ligus »

Después de un breve paréntesis, acá regreso deseando que tengan todos un 2018 súper espectacular. Agradezco especialmente a q25989 por su atención y su muy valiosa colaboración.

Les cuento las últimas pruebas realizadas en la fuente. Como tenía otro OB2273AP del mismo proveedor, lo reemplacé por las dudas, pero el comportamiento fue exactamente el mismo: no aparecen ni los 12 V ni los 24 V.

Realicé la prueba del secundario aplicando tensión externa. Al acercarme a los 12 V, observé que la resistencia entre los pines 3 y 4 del U10 (PC817) bajaba correctamente, lo que indica que el circuito de regulación del secundario está funcionando.

En el capacitor C1 (150 µF / 450 V) medí valores entre 388 V y 391 V en distintas mediciones. Estos valores se mantuvieron estables, aunque no llegaron a los 400 V exactos.

También medí con osciloscopio el pin 1 (GATE) del U3 (OB2273AP). Adjunto la imagen correspondiente (pido disculpas, ya que no tengo mucha práctica con este instrumento).

La semana próxima intentaré conseguir otro OB2273AP de un proveedor distinto. Mi consulta es si el hecho de no llegar exactamente a los 400 V en C1 podría estar relacionado con el OB6572AP, o si estos valores siguen siendo normales para el funcionamiento del PFC.

Saludos y que todos tengan un buen descanso.
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q25989
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Re: NOBLEX 32LC841HT no enciende.. solo luz stand.by

Mensaje por q25989 »

El PFC está funcionando correctamente; estás muy cerca de los 400 V, por lo que ese valor es normal.

Esa tensión es sensada por dos resistencias de 2M2 que van al circuito integrado del PFC. Ojo con estas resistencias: son componentes especiales y no deben reemplazarse por resistencias comunes. También hay que tener mucho cuidado al medir tensión sobre ellas, ya que es una zona muy sensible y cualquier error puede disparar la protección del PFC (Vref ≈ 2,5 V).

En mi experiencia, cuando estas resistencias se desvalorizan, siempre lo hacen hacia arriba (valores mayores a 2M2), lo que provoca que la tensión del PFC supere los 400 V, no que quede por debajo.

Para medir la tensión del PFC en condiciones reales de carga, podés conectar dos lámparas incandescentes de 220 V en serie directamente sobre el capacitor C1 (150 µF / 450 V), de modo que soporten correctamente la tensión y permitan una medición más representativa.

Respecto al CI de la fuente principal, sigo creyendo que el OB2273AP que compraste no está funcionando correctamente. Podés verificar con el osciloscopio la señal de VCC, que es la misma que alimenta al PFC, pero si con todas las pruebas realizadas la fuente no arranca, el integrado sigue siendo el principal sospechoso.
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ligus
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Re: NOBLEX 32LC841HT no enciende.. solo luz stand.by

Mensaje por ligus »

Bueno, muchachos.

Todos los que sospechaban que el OB2273AP era trucho estaban en lo cierto.

Para otro televisor compré el OB2273AP en versión SMD y se me ocurrió probarlo en este equipo, adaptándolo por la parte inferior de la placa (la conexión es sencilla).

Al encender, la fuente respondió correctamente: la llave activó, el LED pasó de rojo a azul y luego volvió a rojo. Al presionar el botón de power, el televisor encendió perfectamente y quedó funcionando sin problemas.

Queda confirmado entonces que la falla estaba en el OB2273AP defectuoso.

Agradezco enormemente la colaboración de todos los colegas, por su paciencia, claridad y por lo didáctico de cada aporte.

Saludos y que tengan una excelente semana.
josenico1
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Re: NOBLEX 32LC841HT no enciende.. solo luz stand.by

Mensaje por josenico1 »

Aporto información técnica de una fuente equivalente utilizada en otro modelo, que puede resultar útil como referencia comparativa.

Modelo: Philco PLH3241T
Fabricante de la fuente: SKYWORTH
Código de fuente: 5800-P32ALB-W010 / 168P-P32ALB-W0

Circuitos integrados:
  • U1: OB6572AP (PFC)
  • U2: TEA1733P
  • U3: OB2273AP (PWM fuente principal)
  • U4, U5: TL431
  • U6: OB3309RP
  • U9, U10, U11: PC817C (optoacopladores)
Transistores / MOSFETs:
  • Q5: AP2761 (650V / 10A) = DYM10N60F
  • Q6, Q7: TK5A50D (500V / 5A) = JC S5N50FT
  • Q8: 2SK3673 (700V / 10A) = SMK0765F
  • Q9: SMK0765F (650V / 7A) = JCS4N60F
Diodos:
  • D1, D2: 1N5397 (1,5A / 600V)
  • D3: YG982S6RSC (ultrafast 10A) = SF10A600H
  • D14, D15: FCH20A15 (Schottky 20A / 150V) = MBR20150C
  • D16: 31DQ06 (Schottky 3A / 60V)
Esta información puede servir como referencia para identificar equivalencias de componentes y confirmar arquitecturas similares en fuentes que utilizan el OB2273AP como controlador principal.
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Martín
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Re: NOBLEX 32LC841HT no enciende.. solo luz stand.by

Mensaje por Martín »

Resumen técnico y conclusiones

El televisor NOBLEX 32LC841HT presentaba la falla “no enciende, solo luz de standby”, originada luego de una descarga atmosférica. A lo largo del tema se desarrolló un diagnóstico completo y progresivo que permitió descartar sistemáticamente las distintas etapas del equipo hasta identificar la causa real del problema.
  • Fuente de standby operativa:
    La fuente de standby entregaba correctamente los 5 V, permitiendo el arranque inicial de la mainboard y el envío de las señales de habilitación (PS_ON / ENA).
  • Señales de control correctas:
    Se verificó que la mainboard enviaba correctamente las señales de encendido hacia la fuente. Al forzar el encendido de la fuente de forma externa, el comportamiento no se modificaba, lo que permitió descartar definitivamente una falla en la main.
  • PFC funcionando correctamente:
    El circuito PFC, controlado por el OB6572AP, generaba entre 388 V y 391 V en el capacitor principal de 150 µF / 450 V, valores normales y estables. Esto confirmó el correcto funcionamiento del PFC y descartó fallas en dicha etapa.
  • Regulación secundaria verificada:
    Mediante pruebas con fuente externa variable se comprobó que el circuito de regulación del secundario (TL431, optoacopladores y diodos) respondía correctamente, descartando problemas en la realimentación.
  • Falla en el PWM principal:
    A pesar de contar con VDD correcto (~17 V) en el controlador OB2273AP, la fuente principal no arrancaba y no se generaban los 12 V ni los 24 V. Se comprobó que varios integrados OB2273AP adquiridos del mismo proveedor no funcionaban correctamente, aun siendo nuevos.
  • Solución confirmada:
    El reemplazo del OB2273AP por un integrado de origen confiable (en este caso versión SMD adaptada) resolvió definitivamente la falla. La fuente arrancó correctamente y el televisor volvió a funcionar con normalidad.
Conclusión:
Este caso demuestra que una fuente puede presentar todas las tensiones de control correctas y aun así no arrancar debido a un controlador PWM defectuoso. La procedencia y calidad de los integrados de reemplazo es un factor crítico, especialmente en fuentes que utilizan el OB2273AP, donde se han detectado numerosos componentes falsificados o defectuosos en el mercado.

Antes de reemplazar placas o asumir fallas en la mainboard, es fundamental realizar un diagnóstico ordenado de la fuente, verificando standby, señales de habilitación, PFC, regulación secundaria y, finalmente, el PWM principal.

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